Exegi monumentum

На дешёвых «заказух» монетки
Не разменивайте ваш талант.
Не участвуйте в короткой оперетке,
Кто б вы ни были: поэт ли, музыкант.

Знаю, хочется иной раз масла с хлебом,
Безызвестность – то нелёгкий дар.
Чем заклясть Вас? Триединым? Гебом?
(Божествами так богат наш шар).

Снится собственный из бронзы постаментум?
На худой конец – хоть тег в сети?
Вам рецепт Горация: «еxegi monumentum».
Лучше слов, пожалуй, не найти.

 

Принято. Оценка эксперта: 26 баллов

1 Star2 Stars3 Stars4 Stars5 Stars6 Stars7 Stars8 Stars9 Stars10 Stars11 Stars12 Stars13 Stars14 Stars15 Stars16 Stars17 Stars18 Stars19 Stars20 Stars21 Stars22 Stars23 Stars24 Stars25 Stars26 Stars27 Stars28 Stars29 Stars30 Stars31 Stars32 Stars33 Stars34 Stars35 Stars36 Stars37 Stars38 Stars39 Stars40 Stars41 Stars42 Stars43 Stars44 Stars45 Stars46 Stars47 Stars48 Stars49 Stars50 Stars (4 проголосовавших, средний балл: 19,75 из 50)
Загрузка...

Exegi monumentum: 41 комментарий

    • “Знаю, хочется, иной раз, масла с хлебом” – в принципе, можно “иной раз” расценивать как вводные слова, тогда запятые. Тогда “знаю” – лишняя нагрузка на данное предложение в мысле пауз.

      Елена Гайдамович оценку не ставил(а).
        • “Знаю, хочется, порою, масла с хлебом” – так? Но это размер никак не изменяет. И нагромаждение получается. Из ввдодных слов. Нет, определённо с глаголом нужно “работать.” А вводное слово – оно не меняет смысла-то (как и длины строки).

          Елена Гайдамович оценку не ставил(а).
          • Возможно. Но пока эти начальные “знаю, хочется” и “снится собственный” абсолютно совпадают по ритмике. Боюсь, если начинать ломать ритм, придётся всё переписывать под новый размер.

            Владимир Шелест поставил(а) оценку: 26
            • На дешёвых «заказух» монетки
              Не разменивайте ваш талант.
              Не участвуйте в короткой оперетке,
              Кто б вы ни были: поэт ли, музыкант.

              Хочется, иной раз, масла с хлебом,
              Безызвестность – то нелёгкий дар.
              Чем заклясть Вас? Триединым? Гебом?
              (Божествами так богат наш Шар).

              Снится собственный из бронзы «постаментум»?
              На худой конец – хоть тег в сети?
              Вам рецепт Горация: «еxegi monumentum».
              Лучше слов, пожалуй, не найти.

              Елена Гайдамович оценку не ставил(а).
              • Ага, вот теперь просится первая строка последней строфы на сжатие. К примеру, “собственный” заменить на “вам”. И соответственно, придётся третью строку ужимать. Примерно так: “Сказано: «еxegi monumentum».”

                Владимир Шелест поставил(а) оценку: 26
              • “Кто б вы ни были: поэт ли, музыкант.” – это строка имхо лучше будет звучать так” Кто б вы ни были: поэт ИЛЬ музыкант” ;
                “Хочется, иной раз, масла с хлебом,” – если менять “иной раз” может на “бывает” – “Хочется,бывает, масла с хлебом” ;
                “Безызвестность – то нелёгкий дар” – дарят обычно что-то приятное, поэтому рассматривать “безысвестность” как “нелегкий дар” – спорно 🙂 ;

                “Чем заклясть Вас? Триединым? Гебом?
                (Божествами так богат наш Шар).” – имхо, неудачные строки, особенно “..Триединым? Гебом?” и “…наш Шар” (читается как “нашар”)

                Но идея хорошая,Елена. Вы на верном пути 🙂

                Murat Shakhtamanov поставил(а) оценку: 22
                • Спасибо, Мурат. Пока оставлю как есть.
                  Почему-то мне кажется, что с “безызвестностью” я имею право на своё мнение, а “путь” вольна выбирать сама (и уж сама решу верный он или ложный).
                  С “бывает,” спасибо, это всего лишь вариант.
                  Сшаром, Вы уж явно перемудрили. Ну даже если и читается, что с этого? Мне вот, не читается. Кажется, что всё нормально.

                  Елена Гайдамович оценку не ставил(а).
                  • Елена, вы гораздо раскованнее,когда высказываете замечания 🙂 Я вовсе не покушаюсь на ваше право иметь свое мнение и решать в соответствии с ним что делать со своими стихами, я лишь высказываю свое мнение,которое вы с успехом можете пропустить мимо ушей,если оно вам не интересно. К тому же я постарался максимально соответствовать вашему стилю комментировать тексты.

                    Murat Shakhtamanov поставил(а) оценку: 22
                    • Мурат, а зачем Вам “соответствовать” моему стилю?
                      Обычно так говорят люди (отвечаю тем же, мол), которые метят нахамить. Мол: “сам виноват. И ты так говоришь сам!”
                      Вы же мне не нахамили, не так ли?

                      Елена Гайдамович оценку не ставил(а).
                    • Да нет,конечно,Елена.Я высказал просто свои замечания к вашему стиху (на полном серьезе) и поддержал ваши творческие поиски. Но,судя по болезненной реакции вам этого не надо – больше не буду 🙂

                      Murat Shakhtamanov поставил(а) оценку: 22
  1. Так вот и хочется вернуть Вам вопрос из Вашего недавнего комментария на один стишок 🙂

    “Знаю, хочется иной раз масла с хлебом” – а Вам? 🙂

    nandyoz оценку не ставил(а).
    • Мне очень хочется масла и с хлебом. И, от икры на это масло я бы не отказалась. Не каждый день, конечно, но изредка. Но, к сожалению, диета, понимаете, Ира. Диабет. 🙂
      А что в этом крамольного? Что хочется? Это нормально для человека. Только мёртвым не хочется ничего. Но есть такое понятие, как волевая регуляция поведения у живых. 🙂
      Иногда когда чего-то хочется, нужно подумать: к чему “хотелка” приведёт.
      У меня есть отличная поучительная история на эту тему. А как Вы помните, я своих историй не придумываю. Я их “ворую” из реальной жизни. 🙂 Как-нибудь расскажу.

      Елена Гайдамович оценку не ставил(а).
      • Володя: если будет просто “сказано,” то целый пласт подтекста пропадает.
        А трактовка тут такая:
        У Пушкина – “Я памятник себе воздвиг нерукотворный”;
        У Ломоносова – «Памятник» в третьей части главного труда «Наука поэзии»;
        У Горация – “Еxegi monumentum”.
        А ведь был ещё и Петрарка с подобным же.
        А молодняк, вероятно, считает, что А.С. Пушкин впервые поднял этот вопрос. И далее – ничего не видят: ни назад, ни вперёд. 🙂
        Так вот, посмотрев имечко, “загуглят” и будут “в курсах,” хоть в общих чертах. 🙂
        Такой вот “просветительский подтекст.” 🙂

        Елена Гайдамович оценку не ставил(а).
        • Нет, Елена, я когда писал Вам вариант без Горация, подумал об этом. Забиваю “Еxegi monumentum” и сразу выскакивает Википедическая ссылка с Горацием. Так что, молодёжь и без упоминания Горация разберётся, если ей станет интересно. А вот с его именем никак у меня не получилось привести строку в размер.

          Владимир Шелест поставил(а) оценку: 26
          • В “размер,” в мысле: 9-10-9-10 слогов.
            Так это только в одном столбце.
            А нужно ли приводить?
            Я крутила тоже с Горацием строку два часа, но пусть отлежиться. Потом. А Горация я спасу.

            Елена Гайдамович оценку не ставил(а).
  2. А чего бы не поучаствовать в “заказухе”? Поздравить пса Шарика соседей с пятилетием? Получить за это законные 120 р., сто граммов и пончик? Ну вот ничего крамольного в этом не вижу! И в оперетках отчего бы не поучаствовать? Да на здоровье, была бы охота! Одно с другим как соотносится? Если кто-то делает что-то за деньги, он, согласно Вам, а) хочет масла и хлеба; б) мечтает прославиться. Но здесь наверняка почти 100% “населения” сайта не живут за счет продажи своих литературных опусов и не пытаются “забронзоветь”… А про рецепт Горация слышали все, его Пушкин озвучил в более популярной, так сказать, форме. Так пусть у каждого будет свой монумент, маленький гипсовый бюстик в углу на комоде – здесь-то что плохого?

    Evlampiy Chugada оценку не ставил(а).
    • Направда Ваша, Евлампий.
      Пушкин только взял идею о том, что творения автора – это ему своеобразный памятник.
      В остальном же их произведения абсолютно разный несут посыл.
      Гораций говорит: “Я увековечил себя тем, что СОЗДАЛ основы стихосложения, которыми будут пользоваться потомки.”
      Пушкин говорит: “Я увековечил себя тем, что чувства добрые я лирой пробуждал…” У него этакий этатически-моральный аспект. Этатически (т.к. “выше Александрийского столпа” ), ну а моральный (чувства добрые). Это несколько иное.
      В этом смысле к Горацию ближе Ломоносов, который внёс вклад в законы и правила стихосложения. 🙂 И он также не обошёлся без хвастовства на эту тему. 🙂

      Елена Гайдамович оценку не ставил(а).
      • И ещё: “а на вещи нужно смотреть ширше…”, как говаривал герой известного любимого народом фильма. Это к тому, что: “Но здесь наверняка почти 100% “населения” сайта не живут за счет продажи своих литературных опусов…”
        Сейчас редкие единицы живут, вообще-то. 🙂 да и ранее…
        И упомянутый нами Александр Сергеевич, если бы ругаемый им царь не “давал бабла”, был бы в глубокой… (примерно так, говоря современным языком). А Вы не знали?

        Елена Гайдамович оценку не ставил(а).
        • Это мы на совести Пушкина и оставим, какие такие он чувства добрые лирой пробуждал и сильно ли преуспел. Не думаю, что Тредиаковский, Сумароков и тот же Ломоносов пробуждали чувства злые)))… Мы же Пушкина тоже основателем современной поэзии считаем, а вовсе не за какую-то небывалую рифму или уникальнейшее построение стихотворений, просто ТАК раньше никто не писал, и жанрово не писал. “Евгений Онегин” что, изобилует ярчайшими и редчайшими поэтическими находками (с современной точки зрения?) – банальнейшая рифмовка, часто глагольная.
          Насчет редкие единицы живут вообще – я не понял. В смысле, мало осталось, кто живет? Я что-то не заметил. И что с того, что Пушкину царь денег давал, а то б он помер – не уверен, что помер бы, у Пушкина деревеньки были, и источники доходов были далеко не только литературные. Сам Пушкин как к этому относился? Не думаю, что жестоко страдал, когда от царя запаздывала очередная порция “бабла”. Так что это Ваша неправда, Елена!

          Evlampiy Chugada оценку не ставил(а).
            • Вы, Евлампий, говорите в другом разрезе.
              Вы рассуждаете вообще о личности Пушкина, о его вкладе. Я же (просто напомнила) о конкретном стихотворении и приемственности (Гораций-Петрарка – Ломоносов – Пушкин). Но в этой приемственности есть отмеченный (не мной, упаси боже, а литературоведами) отличия, нюансы.
              Всё что Вы говорите (о “Евгении Онегине”), знает любая учительница литературы в школе. Многое из этого, кстати, часть “образа.” Это как Ленин, который “любил” детей. Что-то не писали раньше, что любил он и Арман.
              И мы не о том говорим, вообще.
              Давайте, примем как данность, что общеизвестные факты из “учебника критики по литературе” писать не будем. 🙂 Иначе погрязнем в писанине.

              Елена Гайдамович оценку не ставил(а).
              • Давайте и не будем! Но кто этот разговор начал? Факт, не я. И Гораций откуда? Тоже не я первый у нем упомянул. А что “любая учительница литературы знает” из Ваших уст звучит как “любой дурак знает”. Откуда такая нелюбовь к преподавателям русского и литературы? Личное? И если мы (мы?) говорим не о том, то о чем?

                Evlampiy Chugada оценку не ставил(а).
                • Вы из абсолютно не верно трактуете написанное. Я имела ввиду, что эта информация не такая уж и редкая, чтобы ей вообще уделять внимание.
                  А учителей я любила и люблю, так как они выполняют нелёгкую работу. А учителей русской литературы – особенно. Ведь они дают не только знания, но и воспитывают моральные качества у подрастающего поколения.

                  Елена Гайдамович оценку не ставил(а).
                  • А известно ли Вам, Елена, что все, что трактую – абсолютно верно и вообще истина в последней инстанции? 🙂 Если Вы любите учителей русского и литературы, отчего других учителей не любите?

                    Evlampiy Chugada оценку не ставил(а).
                    • Евлампий, Вы куда от текста ушли?
                      При чём, вообще, чья-либо любовь или нелюбовь? Учителя при чём? Хоть литературы, химиии или физики?
                      Меня лично подростковые вопросы не волнуют (это школьники говорят: люблю не люблю учительницу). Меня больше волнуют сейчас другие проблемы: размер пенсии, к примеру.

                      Елена Гайдамович оценку не ставил(а).
  3. А меня вот размер пенсии не интересует вовсе – Вашей – потому что она меня не касается никаким боком, и моей – потому что до пенсии я не доживу.

    Evlampiy Chugada оценку не ставил(а).
    • А вот это Вы, Евлампий, абсолютно зря. 🙂 Очень многое в жизни человека завист от того, как он себя настраивает-нацеливает. И литературных произведений очень много на эту тему. Зачем самому себе ставить мрачные планы-перспективы.
      Вот я, к примеру, проживу долго. Несмотря на Вашу нелюбовь . Есть такая поговорка: “Волка клянут, а вот сытеет…” 🙂
      И Вам того же желаю.

      Елена Гайдамович оценку не ставил(а).
      • Да хоть тыщу лет живите, чего там! Моя “нелюбовь” не должна сократить годы Вашей жизни. А что до меня, тут уж я как-нибудь сам разберусь.

        Evlampiy Chugada оценку не ставил(а).
  4. Не участвуйте в короткой оперетке…

    А в длинной можно? Вообще императив – не лучшая форма для стихотворения. Вы еще не гуру и не сэнсей, назидать стихами как бы не завоевали права. Вот сами перечитайте медленно первую строфу – как если б не вы писали. И что? покорно послушаетесь?

    Сергей Чинаров оценку не ставил(а).
    • Пушкин А.С. годы жизни: 1799 – 1837 гг. Стихотворение “Я памятник себе воздвиг нерукотворный…” за год до смерти. Как мы знаем, если бы не дуэль, жить бы да жить. Я уже давно пережила возраст Пушкина, как Вы знаете.

      Относительно “гуру”: нет, Серёженька, безусловно, у Вас это право никто не отберёт, уважаемый мэтр. 🙂 И маленький рассказик на эту тему. Уж извините, сейчас опубликую.

      Елена Гайдамович оценку не ставил(а).
        • “Не участвуйте в короткой оперетке” – по сравнению с вечностью, наша жизнь – коротка. А посмотрите, сколько правителей сменилось за одну человеческую жизнь. 🙂
          И уж тем более, не стоит лить воду на их мельницу. Вот что я имею ввиду. 🙂
          А Вы знаете, что врачи в СССР времён “застоя” (даже “застоя”, не говорю уже о “сталинизме”) обязаны были, посещая пациентов на дому, предоставлять начальству списки тех, кто имел в доме иконы? И предоставляли. 🙂

          Елена Гайдамович оценку не ставил(а).
          • Еленушка,, важно не то, что вы имели в виду, а то что написали. Если вы напишете: “не ездите на седьмом трамвае”, мне и в голову не придет срочно вспоминать сколько у нас федеральных округов и делится ли их число на семь. Про врачей- бред. У меня несколько друзей было врачами-участковыми, в том числе и жена лучшего друга (а сам он реаниматор-анестезиолог, в меде, в студентах они и познакомились).

            Сергей Чинаров оценку не ставил(а).
            • Это Вы моему заведующему отделением рассказали бы про “бред.” В те времена.
              Я даже рассказ напишу на эту тему.
              И называться он будет: “Святые в шифонере.” 🙂
              Руки всё не доходят.
              На западе даже есть такое направление в исторической науке, которое как раз открывает как раз такие “нюансы” (не верите, спросите у Евлампия). Возможно, этого не нашли в архивах (документального подтверждения), но оно было. 🙂

              А по хатам в сельской местности ходили (пешком, заметьте!) не врачи-анестезиологи, а участковые терапевты. А упомянутой Вами специальности у нас не было. Вероятно, за ненадобностью. 🙂

              Елена Гайдамович оценку не ставил(а).
              • По тексту. Что написала, то написала. Из песни слов не выкинешь. 🙂
                Будете моим личным биографом, будете трактовать по-своему. Или я в мемуарах напишу: “Балы знакома. У меня он не всё понял.” 🙂

                Елена Гайдамович оценку не ставил(а).

Добавить комментарий

Войти с помощью: